domingo, 14 de outubro de 2012

Fato Relevante - 14-10-2012 - Ouro e FII

Nova postagem na Eike Pobre, Software tem que ser de graça.

 Ouro

Pode ser que eu tenha pesquisado numa corretora meio careira, mas vamos lá: No Bradesco Corretora, as regras são as seguintes:

* Liquidação : D+1 (período razoável)
* Corretagem : 0,4% do valor total ( na minha visão, um assalto)
* Emolumentos : de 1 até 10 contratos de 250g, US$ 0,57 (imagino que seja um custo que não se possa escapar)
* Custódia : Preço max dia * 0,07% * gramas / 30 (fiz um cálculo grosseiro e cheguei a conclusão que isso pode chegar a 10% a.a.)

Com essas informações, pelo menos nessa corretora estou fora. Se alguém tiver experiencia nessa área, solicito ajuda.


 FII

Ao ver o blog do Corey de hoje, a ficha caiu e percebi que ao invés de investir em Ouro eu deveria investir em FII. Afinal, aluguel sempre foi e continua sendo uma das melhores fontes de renda.

Mas eu ouvi uma vez um comentário do Mauro Halfeld, falando do lado negativo dos FII. Em resumo, o problema mora quando o imóvel fica muito depreciado, uma vez que a manutenção vai comer grande parte dos lucros que vc poderia receber. Vou pesquisar a respeito e vou usar o meu próximo aporte para esse fim.


 Clip musical:

Só para não perder o costume, George Benson - Turn Your Love Around:



30 comentários:

  1. Eike,
    Estava fora por isso não abri o Gtalk, alias, outro dia vi um 'oi' seu pendurado lá :)

    Qto ao post, uma curiosidade... pq ouro? Para especulação, investimento, não é uma boa opção, mas se pensa em proteção de patrimônio, então o ideal é ouro físico, pois um pedaço de papel não garante muito ;)

    FII´s são interessantes, mas estou fora deles por enqto
    bjs

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    1. Eu queria ter uma consersa mais longa com vc ostra, explicar umas coisas que eu acho que não cabem ser explicadas aqui.

      Em relação ao Ouro, eu queria investir alguns mil reais só para diversificar mesmo. Para comprar o ouro físico depois não dá trabalho e custo para avaliar ele na hora de vender?

      Preciso diversificar mais. Estou só em poupança, TD e Ações.

      Kisses!

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    2. bem, se é apenas p diversificar, não acho que seja uma boa opção, existem outras melhores, mas tem que conhecer, como prata ou moedas, mas pelo tamanho da sua carteira o melhor é buscar crescimento patrimonial como: boas ações ou FII´s, diversificar entre varios desses papeis penso que seria melhor no seu caso (apenas palpite, não é sugestão de nada rsrs)

      Ouro fisico dependendo de onde compra vem lacrado e não rompendo o lacre não é necessário avaliação, desde que venda p o mesmo local, obvio, a grade desvantagem é o spread imenso, se comprar já pensando em vender, esquece, não vale a pena.
      bjs

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    3. Faço das palavras da Osra a minha.
      Agora se for pra proteger o patrimônio, porque não pensa em prata física ? Mais barato e existe menos no mundo do que o ouro.

      Só uma coisa...

      de 1 até 10 contratos de 250g...
      250g * (cotação do ouro em gramas) = Dinheiro "investido".

      Rapaz se você tem essa grana inteira, não seria mais fácil você utilizá-la em investimentos diversos ?

      Sobre FII's... estou ficando cada dia mais com o pé atrás com alguns... Tem muitas lojas comerciais abrindo mas já já vai ter mais loja do que locatário, ai que a coisa vai começar a complicar.

      Uta!

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    4. Então Ouro é um investimento superado. Só vou voltar a pensar no assunto depois que eu ultrapassar o milhão.

      Estagiário, em relação aos FII. Esse risco de bolha também não pode ser descartado e se eu não me engano o Mauro também tocou nesse assunto.

      Os investimentos estão ficando cada vez mais complicados.

      Uta!

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  2. Cara, a corretagem do ouro (OZ1D) é cara pois é a mesma de quem usa a mesa de operações. Não dá pra comprar no homebroker...
    Já a ccustódia é padronizada em 0,07% ao MÊS... Porém o saldo devedor é calculado diariamente, por isso a conta deve ser dividida por 30.
    Digo isso pois quando fui investir em ouro pela XP, ninguém sabia de nada e me explicaram da mesma forma que pra você, ou seja, errado... Quase ninguém sabe de investimento em ouro nas corretoras e quando alguém pergunta apenas lêem uma resposta padronizada...
    A custódia de ouro escritural tem dado no meu caso entre 0,7 e 0,8% ao ano...
    Abraços

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    1. Anônimo, acredito que esses custos variem de acordo com as corretoras. Preciso ver o preço pela mirae, só para ver a diferença.

      obrigado.

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  3. esses custos sao identicos pra todos que operam ouro

    http://www.bmfbovespa.com.br/pt-br/regulacao/download/MPO-Camara-Derivativos-110318-Em-vigor.pdf

    va na pag 121, sao taxas da bmf q as corretores apenas copiam e colam. ate onde sei nao tem variacao.

    alem do oz1d (250g) nao esqueca que tem o oz2d (10g)

    quanto ao investimento em ouro ser algo ruim. um cara que sabe muito mais que eu me perguntou "vc ja viu alguem q investe em ouro quebrar???"

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    1. Clerton, dificilmente o valor do Ouro vai "derreter"... kkkk

      Obrigado pela informação.

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  4. Eike,

    O Brasil é ainda muito atrasado pra oferecer opções acessíveis para investimento em ouro aos investidores do nosso perfil. Existem alguns fundos em bancos com posições em ouro, mas a maioria são fechados e ofertados apenas para os investidores qualificados.

    O caminho mais viável é mesmo pela BM&F, na minha opinião. Mas exige um preparo maior do investidor pois é um mercado de derivativo. Acontece que normalmente quem entra nos derivativos quer fazer hedge, especular ou fazer arbitragem. É difícil ver "buy & holders" em derivativos (imagine comprometer o capital oferecendo margem as corretoras por anos e anos). O motivo para montar posição em ouro é pra fazer uma proteção da carteira? Mesmo que seja uma opção do mercado para fugir do risco, a posição em ouro não serve de proteção à sua posição comprada no mercado à vista. Mas não recomendo entrar neste mercado sem antes estudar bastante.

    Abcs,

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    1. Bom, o FI já adiantou: acho mais fácil ir direto pelo BMF, mas a marcação é a mercado e diária no financeiro.

      Ou seja, todo dia vai ajustando o financeiro, daí tem q ter bala na agulha pra segurar as oscilações.

      Agora, não sei se os papéis q vc tem hj seriam aceitos. Normalmente eles aceitam os chamados "papéis de 1a linha"

      Creio que não seja o caso de Suzano, por exemplo... mas vai saber...

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    2. Vocês estão viajando, pois na BM&F tem dois mercados de ouro, o de contratos futuros que é o que vocês estão falando, funciona como qualquer outro contrato de commodities com marcação diária no financeiro...
      E tem o mercado SPOT (OZ1d, OZ2d, OZ3d) no qual é a mesma coisa que comprar o ativo físico, pode até pedir pra retirar o metal se quiser, não tem marcação... Tá vendo como eu falei que o pessoal faz confusão com o investimento em ouro kkk... E o amigo Clerton está certo, a custódia tem preço tabelado, porém tem corretoras como a wintrade por exemplo que cobram menos, se não me engano 35 reais por mês independente da quantidade.. abraços...

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    3. Obrigado FI, Dimarcinho e Anônimo.

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  5. Olá Eike,
    Tenho um fundo multimercado ouro que me deu 5,10% líq no mes passado e fez minha carteira render muito bem, só que tem fortes oscilações, vc tem q ter coragem pra aguentar as perdas tbém, acho q vale a pena a nível de diversificação.
    VL

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    1. Anônimo, essa idéia do fundo multimercado que investe em ouro me pareceu o mais viável no curto prazo.

      Um abraço VL

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  6. Alguém sabe porque agora eu só consigo receber os comentários no email se eu postar no tópico? Tem como mudar isso?

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    1. Estranho Max. Será que vc mudou algo na configuração?

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  7. Veja o que Warren Buffet fala sobre o ouro:

    http://clubehouse.com.br/noticias/warren-buffett-investimento-lucrativo-seguro/

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  8. Fala Eike!

    A única coisa que entendo sobre ouro é que tenho uma aliança no dedo...

    Obrigado pela citação. Nada é perfeito, os FIIs tb não são, mas vamos e venhamos, eles são uma excelente ferramenta pra gerar fluxo de caixa.

    Abraço!

    Corey

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    1. De nada Corey! Ainda não tenho conhecimento para investir em FII... Preciso de mais leituras...

      Um abraço!

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  9. Investir em ouro como hedge de bolsa de valores não é uma boa idéia. Melhor seria investir em renda-fixa, conforme as simulações do blog HC-investimentos.http://hcinvestimentos.com/2012/07/02/melhor-hedge/
    Nisto aquele texto do Warren Buffet está totalmente certo, pois ouro não paga juros, aluguéis nem dividendos.

    Agora quem investe em ouro investe como forma de reserva de valor, um hedge contra um cenário de derrocada do dólar e todas as outras moedas de papel lastreadas em nada. Quem acredita em hiperinflação nos EUA investe bastante em ouro e ativos reais, como é o caso do Peter Schiff. Vale ouro realmente procurar seus textos. :-)
    Acredito que na nossa realidade uma alocação entre 5 e 10% em ouro seja razoável...

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    1. O problema é que é muito burocrático comprar ouro. Só vale a pena depois do milhão, penso eu.

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  10. Artigo excelente do ano passado sobre investimento em ouro

    http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1085

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  11. Eu já comprei ouro e prata, cheguei a ganhar perto dos 30% de lucro na ultima crise em 2008/2009, porém não faço mais por achar arriscado.O melhor é comprar ouro físico com certificação, dai não tempo problema de avaliação na hora de vender, o site que eu comprava era "http://www.omgrupo.com.br/" tem vários tipos de compra de ouro, sem ter que pagar taxas mensais.

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    1. Zé das Couve, tenho interesse em investir em Prata. Como foi a compra e venda? Como funciona o mercado da prata no Brasil? Poderia passar mais informações? Obrigado

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  12. Eike,

    vc falou ontem em especulação e de vez em qdo eu faço as minhas... encerrei uma operação com Cemig hoje... + R$ 3.000 pro caixa...

    []s!

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