terça-feira, 19 de junho de 2012

Fato Relevante - 19/06/2012 - Venda da PETR4 antes da hora e Maluf+PT

Sensação Estranha

Estou com aquela sensação de boca amarga depois de beber um refresco delicioso.

Definitivamente são muito engraçados os primeiros passos de um investidor inexperiente.

A Petr4 estava subindo que nem um foguete hoje, estava com ganhos brutos acumulados de R$250,00. Mas eu tinha que vender tudo!

Vendi a Petr4 por R$19,25. Para quem tinha levado ferros monstruosos da Usiminas e da Eletrobrás, era algo maravilhoso. Resolvi vender para garantir os meus lucros.

Mas ainda acreditando que haveria uma queda no meio do dia, continuei acompanhando a cotação. 19,60; 19,70; 19,80; 18,90...

Pensei: pronto! mais uma para minha coleção.

No final do dia a cotação cedeu e foi a 19,75.

Mas pensei bem e cheguei a conclusão que tudo isso é inesquecível. A adrenalina correndo nas veias, a experiência que eu estou ganhando... Tudo é muito lindo.

Agora para concluir, preciso postar a foto mais bizarra da política brasileira da história: Lula apertando a mão do Maluf. Para quem não é de São Paulo, é simplesmente surreal.

É como se derrubassem o muro de Berlim. Ou os Estados Unidos ameaçarem dar um calote. O Brasil emprestar dinheiro ao FMI... Epa, lá! Será que...

Meu Deus! As trombetas do apocalipse estão tocando!!!!


Isso é um pesadelo! Logo eu vou acordar...

45 comentários:

  1. Eike,

    Quanto você está ganhando nesses trades eike ? Até o momento ? Desde o primeiro que você fez ?

    Uta!

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    1. Estagiário, eu não sei calcular o IR, mas vou te dar um valor aproximado sem o IR:

      +R$180,00

      Mas tenho que colocar algumas situações: no 1º eu saí antes da hora só pela curiosidade de fazer um Day trade. o 2º eu perdi dinheiro porque eu calibrei errado o STOP. E o 3º eu saí antes da hora porque sou um apavorado... kkkk

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    2. Você coloca um stop e deixa lá, ou faz stop manual ?
      Em relação a porcentagem. De quanto de lucro estamos falando ?

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    3. Não entendi a pergunta em relação os STOP, vc poderia refazer?

      Não seria correto calcular porcentagem desses 3 trades, pois os valores são diferentes.

      O 1º ficou em R$3000,00 e os 2º e 3º ficaram na faixa de R$5000,00.

      Uta!

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    4. No caso do Stop, você por exemplo
      compra o papel a R$10,00, coloca uma ordem de venda a R$10,10 e desliga o home broker e vai fazer outra coisa, ou você compra o papel a R$10,00 e fica vidrado no broker para ver o que irá acontecer ?

      A porcentagem normalmente agente faz assim: pega o maior valor, ou o valor limite para fazermos os trades. Acredito que você tenha um valor máximo estipulado para fazer trade, seria com ele que você trabalharia.

      Uta!

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    5. Pera aí Estagiário, vc está confundindo as coisas. Vc exemplificou com um START de venda. Nesse caso vc está limitando os ganhos.

      O STOP é a mesma coisa, mas diferente. Vc limita as perdas.

      Ex.: a ação vale R$10,00 e vc coloca um STOP a R$9,00. Caso a ação venha ladeira a baixo vc está protegido contra um desastre.

      Nos casos 1 e 3 eu mesmo que acionei a venda, manualmente.

      No caso 2 como eu deixei o STOP muito grudado na cotação, uma mínima queda o acionou.

      Usando o seu raciocínio, então a referência é R$5500,00 e o lucro ficou em torno de 3%

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    6. Isso isso isso! Confundi as coisas mesmo.
      No caso de você que é muito nervoso, não seria interessante colocar um START de venda ? Assim neste caso, você saberia o quanto você pode ganhar e o quanto você pode perder.

      Interessante a rentabilidade.
      Mas me diga, em relação a risco/remuneração, acredita que os trades são bons ?

      Uta!

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    7. Na verdade eu ainda não fiz o que eu pretendo fazer 100%. A idéia é comprar e deixar ela subir, sem limites. Na hora que ela reverter, o STOP é acionado e adeus ação.

      Uma coisa que eu preciso reforçar Estagiário: não é toda hora que vc pode fazer trade. Vc só pode com tendência de alta.

      Para tendência de baixa pelo o que eu andei lendo é Venda a descoberto. Vc vende a 10 no começo do dia uma ação que vc não tem e compra a ação a 9. Entrega essa ação que vc comprou por 9 e ganha um. Mas é complicado. Se algo der errado, vc está lascado.

      Estagiário, dinheiro é sempre bom. Mas essa avaliação vai de pessoa para pessoa. A princípio estou gostando da brincadeira... kkkkkkk

      Uta!

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    8. Venda a descoberto
      Pelo amor de deus venda a descoberta.
      Um erro e você vai a bancarrota.
      Você está começando a fazer os trades correto ?
      Se for, estaria interessado em fazer uma pequena pesquisa ?

      Uta!

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    9. Eu pretendo fazer sim nas ações da LLXL3 que eu ainda tenho.

      Que pesquisa vc pretende fazer Estagiário?

      Uta!

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    10. Estagiário, acho que vc está exagerando.

      Bancarrota mesmo vc vai é nas opções a descoberto. Vc vende um prédio inteiro sem ter um apto....

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    11. Então, quando disse bancarrota seria em opções a descoberto, isso sim é suicídio.

      Bom, eu estava querendo fazer um comparativo entre negociar daytrade, com ordem de stop e start, com opções de ações.

      Não quero ver que consegue mais remuneração, mas gostaria de mostrar os dois jeitos para mostrar aos leitores as diferenças e semelhanças entre operar com ações e com opções para buscar um lucro no curto prazo.

      O que me diz ?

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    12. Agora entendi o que vc quer fazer. Como podemos fazer esse comparativo?

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    13. Bom, estava pensando em colocar no balancete mensal, o valor de quanto foi investido, quanto foi o lucro/prejuízo do tempo somente contando os trades e opções, sem contarmos o valor do papel.

      O que acha ?

      Uta!

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    14. Legal, gostei.

      É importante descrever esses movimentos. Assim podemos avaliar se vale a pena ou não, se é a melhor forma de se ganhar dinheiro.

      Uta!

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    15. Vamos começar com este mês para ver como vai ser.

      No final do mês colocamos uma parte no balanço de todas as nossas movimentações e de como conseguimos o lucro/prejuízo.

      Ai vamos equiparando e dando nossas próprias dicas. Acho isso interessante porque mostra os dois lados da moeda. E de como podemos atuar no palco da Bovespa.

      Uta!

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  2. É a disputa do poder a qualquer custo.

    Já vimos Itamar passar de FHC para Lula, e voltar para FHC.
    Já vimos José Sarney situação com FHC, e depois situação com Lula.

    Mas como não-paulista, torço para uma derrota do PT, pois acho que não seria benéfico ter presidente e governador de São Paulo de um mesmo grupo político. A OPOSIÇÃO É QUE GARANTE UM MÍNIMO DE TRABALHO POR PARTE DOS POLÍTICOS.

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    1. Anônimo, nesse caso o acordo é mais vagabundo ainda...

      Nesses casos que vc citou, ainda havia um poder político, influência. Nesse caso do Lula & Maluf tudo isso está sendo feito por 90 segundos de TV....

      Nojento.

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  3. Eike cai aqui entre nós, da um frio na barriga com traders certo, você se sente vivo, mas quando voce vende e o papel continua a subir, é como se fosse um soco na boca do estomago, mas a pior das sensações é quando um papel e o mesmo começa a cair, e depois que voce vendo ele começa a subir, é foda kkkkk.

    Um abração Eike e boa sorte nos traders.

    Lord.

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    1. Já tive todas essas sensações, Lord. E é verdade mesmo.

      Eletrobrás depois que eu vendi andou dando uma recuperada.

      Petrobrás subiu 0,50/ação depois do meu trade...

      Um abração Lord! Obrigado pelo apoio.

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    2. Adrenalina correndo nas veias é exatamente a mesma sensação que se tem quando se joga na roleta.

      Mas bolsa não é roleta. Cuidado que essa "sensação" vicia e causa dependência, e quando você perceber, estará quebrado e tomando remédio pra dormir.

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    3. É um pouco diferente de roleta, pois vc depende mais da inteligência do que da sorte.

      Mas é importante vc colocar esse ponto sim.

      Qual seria o limite entre um investidor e um viciado? Vc tem alguma sugestão anônimo?

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  4. Na verdade, você quer dizer "especulador", pois quem faz day trade e swing trade não é considerado investidor.

    Eu acho que não há apenas um limite, mas percebe-se que está indo além da conta quando:

    - A partir do momento em que a pessoa passa a pensar muito nos trades, a ponto de permitir que isso atrapalhe o dia-a-dia, por exemplo, se sente mal ou inquieto quando não pode acompanhar o mercado.

    - Quando começa a ter prejuízo e vai perdendo cada vez mais, na tentativa de recuperar.

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    1. Por incrível que pareça, o segundo sintoma eu senti no Buy and Hold. E a dor que te dá de realizar prejuizo e se livrar de uma bomba?

      Contra isso nada melhor do que deixar o stop ligado e se ele ser acionado, só lidar com isso no dia seguinte.

      O primeiro é fundamental. É a definição clássica de um viciado.

      É bom o alerta Anônimo. Muito grato. Vou prestar atenção aos sintomas.

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    2. Mas você nunca foi um holder. É impossível alguém se dizer holder em apenas alguns meses.

      Não adianta, no longo prazo a renda variável sempre bateu a renda fixa, e essas oscilações diárias não fazem nem cócegas. Espero que algum dia, com mais calma e maturidade, você consiga enxergar isso. Vai ganhar tanto financeiramente quanto em tranquilidade. Não há nada mais desgastante do que fazer trade.

      De qualquer forma, espero que vc tenha sucesso.

      Abraço

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    3. Anônimo, é bem provável que eu alongue o período do trade. Mas vai ser difícil eu virar um holder.

      Não consigo me conformar com a situação de perder valor só porque eu sou um holder.

      Um abraço!

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    4. Bom, então você precisa, primeiro, entender a diferença entre preço e valor.

      Se a cotação de uma ação cai, o que caiu foi o preço. Não significa que a empresa ou seu patrimônio tenha perdido valor.

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    5. Então fala isso para a Eletrobrás, pois o vpa dela está abaixo de 0,30...

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  5. Eike Eike, day traders tem muitas desvantagens, principalmente por causa do imposto...
    Eu to fazendo simulações com o uolinvest e recomendo que você faça o seguinte:
    1º Abra o HB apenas de noite quando os pregões ja tiverem fechados.
    2º Após vender ou comprar uma ação espere até o outro dia para olhá-la novamente, é irritante como nunca compramos em fundos ou topos, por isso parei de acompanhar após a ordem.

    Além de você não pagar tantos impostos com o DT, dá para tirar um bom lucro com as OPERAÇÕES realizadas durante dias da semana, no simulador já to batendo 3% a.m. com as operações de fim do dia...

    E mais uma coisa, mantenha registros das suas ordens, e descreva pq você comprou e como se sentiu em relação a compra ou venda...

    Leia o livro do Alexander Elder, "Aprenda a Operar no Mercado de Ações", é ótimo pra quem pretende seguir por esse caminho (:

    Abraços

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    1. Eu só contunuo olhando depois da venda só para entender o mecanismo da coisa. Logo mais eu paro com essa mania.

      Essa dica para fugir do DT é muito interessante Investidor 2.0.

      Um abraço e obrigado pelas dicas.

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    1. A sua energia ruim é vitamina para o meu progresso! kkkkkkkkkkkkk

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  7. Eike
    Espero que você tenha definido a venda de R$19,25 antes de ter comprado a ação. Como te disse, os traders vencedores já definem os pontos de saída antes de entrar.
    E não considero que você vendeu cedo demais. Não tente acertar exatamente o topo e o fundo, pois isso te levará a loucura. Você deve fazer o certo. Definir um ponto de venda e um stop antes de comprar a ação. Se stopar, paciência. Se chegar no ponto de venda, alegria.

    Lembre-se. Tenha o costume de separa parte do lucro dos trades para investir em outras coisas (seja ações para longo prazo, imóveis ou RF). É improvável que se faça trades cada vez maiores até que se atinja o trade do milhão.

    Parabéns pelo trade acertado. Te desejo sucesso na estratégia!

    Abraços

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    1. Vc tem que concordar comigo que quando a Ibovespa está explodindo para cima, qualquer trade dá certo... kkkk

      Eu preciso ser um pouco mais profissional mesmo. Usar todas as ferramentas possíveis antes de decidir algo.

      Pretendo usar para trades somente o dinheiro que está na conta corrente. Ainda estou pegando uns trocados de fora, mas logo eu paro com isso. O máximo que posso acrescer são nos aportes.

      Um abração AdP. obrigado pelas dicas.

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  8. Bom dia Eike

    uma observação: STOP nem sempre funciona viu? as vezes a ação despenca e passa reto no stop e seu preju é maior.

    Se for continuar acompanhando o papel subindo depois q vc vende, vc vai pirar, eu normalmente entro no papel com valor pré estabelecido de lucro para sair (de prejuizo tb), não quero nem saber o q aconteceu com o valor da ação depois, fico uns dias sem olhar o papel, vou observar outras coisas.

    bjs

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    1. Verdade Ostra. Teve uma vez que aconteceu mesmo. Mas depois eu descobri que tem um recurso no HB que chama "preço limite". Ex: se o stop está em 10,00 e o "preço limite" está em 9,00, qualquer valor entre 9-10 vai disparar o STOP.

      Eu só estou olhando só para saber como a coisa funciona. Logo mais eu paro com isso. Um ex é a Usim5. Eu só olho umas poucas vezes só para saber o tamanho do nabo que eu me livrei... kkkk

      Kisses!

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  9. Rapaz, eu tb fiquei com medo dessa foto, mas rachei de rir qd me dei conta da verdade: os malufistas que tb costumam ser anti-pt vão falar o que agora?

    Vc usa algum simulador? Dá pra tentar entender melhor a dinâmica sem perder dinheiro.

    Abraço!

    Corey

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    1. Essa foto é mesmo de arrepiar.... Mas eu acho que o Maluf está fazendo de propósito para acabar com o PT aqui em São Paulo, só pode..

      Eu até uso, mas não é a mesma coisa. Os custos operacionais do simulador são os mesmo da mesa de operação, portanto muuuuuuuuuito mais caros. E depois, eu estava no simulador e tinha ganho uma boa grana na Usim5 e depois deu no que deu... kkkkkkkk

      Um abraço Corey!

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    2. Mas Eike, é um simulador, vc não precisa adotar os custos dele. Por exemplo, eu fiz uma planilha bem simples, onde adotei uma taxa de corretagem fixa de 5 reais (algumas corretoras cobram até menos). Além disso, a planilha calcula o IR automaticamente além dos emolumentos, aí fico sabendo o lucro líquido correto de cada operação.

      Olha, se é proposital ou não eu não sei, mas o Maluf queima o filme de qq um que estiver por perto. Ele ainda tem votos dos malufistas que estão morrendo já que todos estão velhos, mas esses votos não se renovam.

      Abraço!

      Corey

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    3. Sem contar que depois dos 70, as pessoas não são mais obrigadas a votar... kkkkkk

      Entendi o seu simulador. É vc mesmo quem controla. Mas não é a mesma coisa. Não é só definir um preço e pronto, a compra foi realizada. Precisa um vendedor que venda a ação na quantidade e preço que vc definiu. Quando vc for para o mundo real vc vai me dar razão... kkkk

      Um abraço Corey!

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    4. Sim, sim, mas acredito que o simulador é relativamente fidedigno a realidade, já que ações menos líquidas demoram mais pra serem negociadas. De qualquer forma é interessante pra aprender a volatilidade.

      Mas os malufistas votam, independente da idade e cargo que o fdp estiver concorrendo. Aliás, os malufistas que conheço são senhores picaretas, 171, e roleiros. Pq será? rsrs

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  10. Olha a LLLiXo subindo hoje

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    1. É nóis, é nóis!!!

      E para garantir, realizei lucro... kkkk

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    2. Eu ainda tô segurando minhas 100 PETR4, me arrependi por não ter vendido quando bateu nos R$ 20,00 (o máximo de hoje foi R$ 20,15).

      Tô botando fé que uma alta nos combustíveis vá faze-la disparar. Mas se não vier a alta...

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