sábado, 28 de abril de 2012

Série - Como ter uma aposentadoria sustentável - Parte V (Final)

Após muita luta, muita teoria e muita discussão, chegamos ao clímax desta emocionante série: Como ter uma aposentadoria sustentável? Eis aqui a minha sugestão:

Devemos encarar o nosso patrimônio como uma empresa e sermos o seu gestor (se formos muito incompetentes nessa área devemos terceirizar essa função).

Esse conceito não é invenção minha, pois toda empresa que tem na denominação social "empreendimentos e participações" funciona dessa forma. Esse tipo de empresa chama-se Holding Patrimonial.

O Holding Scott sem querer querendo iria trilhar esse caminho.

Abrir uma empresa Holding patrimonial é possível, legal e ainda reduz impostos e traz outras facilidades:
http://www.advogado.adv.br/estudantesdireito/universidadeibirapuera/adolphobergamini/constituicaoempresa.htm

A princípio sugiro somente "fingir" que vc tenha uma holding patrimonial, mas no momento em que vc consiga a IF (quando o seu pró-labore conseguir pagar suas contas) formalizar a empresa.

Com essa forma de encarar, devemos definir muitas coisas:

Devemos fazer o planejmento estratégico, tático e operacional da nossa Holding.

Devemos definir missão, visão e valores.

Devemos definir metas.

Devemos pagar-nos salário (pró-labore) e nos premiar com PL (participação nos lucros) (valores esses que podem ser reinvestidos na "empresa").

Devemos criar o setor de "Novos Negócios" - Estudos sobre novas formas de investir.

Podemos terceirizar algumas partes da produção (como por ex. a análise técnica de uma empresa a ser adquirida).

Podemos descentralizar algumas partes da produção (adquirir um fundo ao invés de criar vc mesmo um fundo).

Devemos ter uma contabilidade bem feita e em cima dela, tomar decisões para a expansão da nossa "holding".

Devemos adquirir seguros para proteger essa empresa (INSS no salário mínimo é um ex que não pode ser desprezado)(outro ex é um departamento jurídico bem estruturado, sem improvisos e que servirá de referência para os negócios).

E podemos fazer muito mais coisas. Aí vai do tempo, da iniciativa e da criatividade de cada gestor.

Aguardo a opinião de todos os gestores.

Eike Rico daqui a 10 anos... kkkk

29 comentários:

  1. Meu amigo Eike você veio com uma informação completamente nova, acho que ninguém tinha abordado este assunto, peguei o link e vou dar uma estudada, pois isso pode ser interessante para mim, estou pensando em abrir uma empresa no meu nome (tenho participação mas com nome de outra pessoa) Inclusive estava debatendo este assunto no blog do Corey ontem, Estou meio grog acabei de chegar da rua, vi o filme os Vingadores PQP filmaço!!!
    Um abraço Eike.

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    1. Já que vc vai abrir uma empresa que fornece produtos ou serviços para terceiros, seria bom vc abrir duas empresas: uma para fornecer os produtos e serviços e uma só para cuidar do patrimônio.

      Por ex. a holding seria proprietária da sede e alugaria ela para a outra empresa.

      Um abraço e sucesso!

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  2. Excelente ponto abordado.
    No livro "Pai Rico Pai Pobre", o autor aborda que o grande segredo dos ricos é que eles possuem uma pessoa jurídica por trás de tudo. Interessante este ponto que você disse. Andei lendo o artido que você linkou, mas tenho dificuldades na leitura de textos jurídicos, rsrs. Além disso, quem é servidor público não poderá constituir uma empresa, devendo deixar no nome da esposa ou pessoa de confiança.
    Uma das vantagens de se ter uma mepresa como holding seria o não pagamento daqueles 15% dos juros sobre capital próprio?
    Abraços

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    1. Então AdP... Tudo isso é novo para mim... Até o Imposto de Renda não faz parte do meu cotidiano, então não saberia te responder.

      Quando li o "Pai Rico Pai Pobre" e vi essa parte do livro, até fiquei revoltado, pensando que até nisso eles levavam vantagem sobre a gente... Como sou bobinho... kkkkk

      E eu tenho esse problema AdP, eu sou funcionário público. Mas se eu estruturo uma empresa e vejo que meu emprego público está mais me atrapalhando que ajudando, eu peço exoneração.

      Abraço!

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    2. AdP, recomendo vc estudar um pouco os textos jurídicos. Como o meu puxa-saco Eike Batista (kkkkk) falou em entrevistas sobre sua visão 360º, se vc não tiver um planejamento jurídico bem feito, vc pode perder tudo que conquistou.

      Um abraço!

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  3. Nunca parei p pensar nisso, a principio me parece complicar algo simples... vou me aprofundar nesses estudos
    Bjs

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    1. Pode ser uma vantagem para vc, Etta Ostra.

      Atualmente vc vive uma situação de Holding "informal".

      Aí é preciso fazer as contas para saber se a formalização vale a pena.

      Um beso en la punta de la nariz! kkkkkkkkk

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    2. Ui meu nariz!
      Então eike, só pesquisando mesmo, temos q levar em conta nosso país absurdamente burocratico, empresas precisam necessariamente de um contador por ex, ou seja aí já vai um gasto q não existiria se não houvesse a empresa.
      Vou ler o artigo q passou (li metade só) e pesquisar, td q envolve mais trabalho dá muuuita preguiça kkk
      Beijocas, bom domingo nublado e gelado por aí

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    3. Que vale a pena, vale Etta Ostra. Senão não haveriam muitas empresas "empreendimentos e participações".

      Agora a questão a se presquisar a partir de quem momento vale a pena, a partir de qual valor...

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    4. Acho q p valores muuuuito altos Eike, acima de 10M (apenas chutei o valor)

      De qq forma qdo li aposentadoria sustentavel achei q falaria de estilo de vida p não torrar toda a grana de uma vez rsrsrs

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    5. Não deixa de ser, adorada Ostra.

      Com esse conceito, pelo menos na teoria vc sabe que o máximo de retiradas que vc pode fazer é o seu Pró-Labore e que não deve pagar panicats com ações da sua empresa.... kkkk


      Se bem que se o cabra quiser fazer M****, ele irá fazer de qualquer jeito, né?

      Um abraço quente nesse dia gelado. kkkkk

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    6. Sim, mas ao menos dessa forma acho q se protege contra herdeiros malucos e pelo q li fica mais facil p os herdeiros na hora que o administrador morre, já q esta pre definida a cota de cada um e não precisaria passar por inventário, algo a se pensar no futuro.
      Mas a unica certeza q tenho nessa vida é q não vou torrar minha grana com mulheres kkkkkkkkkk

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    7. O grande perigo Ostra é o raciocínio de "eu me sacrifiquei e eu tenho direito" somado a "o dinheiro é meu e eu faço o que eu quero com ele".

      Com a Empresa, seja ela formal ou informal, o dinheiro não é seu, é da empresa e vc não passa de um empregado desta.

      Um abraço.

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    8. Então Eita Ostra (kkkkk) estava pesquisando e vi que não existe valor mínimo para abertura de uma empresa.

      Em relação a um contador... Ele não pode te cobrar muito caro, pois serão poucas operações que a empresa irá realizar (nem clientes essa empresa terá). Porém é bom ter cuidado com esse povo, pois já escutei muitas histórias cabeludas relacionadas a contadores.

      Aí é fazer as contas. Será que o desconto de impostos não dá para pagar um contador e ainda sobra dinheiro?

      Um abração!

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  4. Interessante mesmo.

    Já tinha ouvido falar mas só por auto. Estou precisando estudar mais sobre direito tributário rsrs...

    Abcs,

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    1. É isso aí FI

      O difícil do direito (em geral) são as expressões usadas exclusivamente nessa área.

      Por ex. eu tenho um processo que tem outro "apensado". Nada demais... Significa que um processo está "colado", "preso" no outro...

      Mas depois que vc memoriza essas expressões, aí tudo vai bem.

      E o São Google está aí para te ajudar... kkkkkkkk

      Um abraço!

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  5. Olá Eike!

    Isso é novidade, sem dúvidas. O RK fala disso, mas lá nos EUA me parece ser mais simples. Confesso que não entendi bulhufas do link, vou deixar alguém mais experiente em juridiqueis traduzir. Por cima, tive a mesma impressão da ostra, de complicar algo simples, mas acredito que não o seja.

    Conheço um cara que deve ter um negócio assim, eu sei que as lojas, propriedades e até o carro que ele usa estão no nome de uma empresa cujos acionistas são ele (majoritário) a esposa e os filhos.

    Isso vai render uma discussão muito boa, heim?

    Abraço!

    Corey

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    1. Tudo em cima Corey?

      Aparentemente é isso mesmo. Esse cara que vc conhece deve ter uma "empreendimentos e participações".

      Já em relação aos EUA, tudo é mais fácil lá... kkkkkkk

      Já que eu pretendo estruturar uma Holding (me formalizando somente quando me for conveniente), pretendo lançar uma série, falando cada passo que vou dar a respeito.

      Um abraço!

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  6. O problema é que no Brasil tem vários impostos: IR, Confins, PIS, ISS, INSS. Ainda tem o contador.

    O grande lance é quando vale a pena?

    Na Bovespa tem uma informação interessante sobre tributação.

    "Isso significa que eventual imposto pago sobre ganhos no mercado de ações pela pessoa jurídica poderá ser deduzido do imposto de renda devido em razão de suas atividades. "

    http://www.bmfbovespa.com.br/pt-br/regulacao/acoes/custos-operacionais/tributacao/perguntas-frequentes/perguntas-frequentes.aspx?idioma=pt-br#1.6

    Pelo que entendi, daria para deduzir todo IR de aplicações. Tentei expandir o conhecimento, mas é dureza. Acho que o jeito é consultar um contador ou advogado.

    Outra coisa interessante é abrir um fundo exclusivo, mas precisa de bala na agulha. rs

    http://exame.abril.com.br/seu-dinheiro/noticias/as-vantagens-de-abrir-um-fundo-para-so-voce-investir

    Abraços,
    Sir Income

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    1. legal os links Sir Income

      o segundo cai nos 10M que eu tinha chutado e pelo visto sem querer acertei, acho q só acima desse valor valeria a pena, justamente pela tributação infeliz do nosso pais...

      quem sabe a gente chega lá? :P

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    2. Boa noite Sir Income e Ostra.

      Pelo menos no meu ver não haveria a necessidade de pagar muitos impostos, Sir Income (creio que só o IR e o INSS patronal) pois essa empresa não vai produzir nada. Só vai ter ganhos de capital.

      No site da Receita Federal existe uma declaração a parte, quando a empresa não realiza nenhuma venda. Chama-se Declaração de Inatividade. Só não sei se caberia nessa situação.

      Ostra, esse fundo fechado apresentado pelo Sir Income não tem nada a ver com a minha proposta de holding. É um produto a parte de uma corretora. É como se a sua corretora chegasse em vc e falasse: Olha Ostra, eu vou criar o fundo Ostrapar. Só vc será cotista e o patrimônio será formado pelo seu patrimônio. Entendestes? ;-)

      Pessoal, eu só não faço uma pesquisa completa "para ontem", pois a minha internet também não ajuda. Mas eu vou correr atrás dessa informação.

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    3. 2 - Pessoa Jurídica Inativa - Conceito

      Considera-se pessoa jurídica inativa aquela que não tenha efetuado qualquer atividade operacional, não-operacional, patrimonial ou financeira, inclusive aplicação no mercado financeiro ou de capitais, durante todo o ano-calendário.

      Informação retirada do site da Receita federal http://www.receita.fazenda.gov.br/pessoajuridica/declinatividade/2012/orientacoesgerais/orientacoes.htm

      Se vc for um B&H e não fizer nenhuma operação de compra ou venda no ano, só seria necessário essa declaração de inatividade.

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  7. Achei um artigo mais simples e direto:

    http://forum.investidoragressivo.com/viewtopic.php?t=6185

    Divirtam-se!

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    1. Um comentário especial para a adorada Ostra:

      Segundo esse artigo do fórum do investidoragressivo.com, a questão não é o tamanho do patrimônio e sim a receita.

      A partir de um valor de receita mensal, se torna mais lucrativo manter o patrimônio em PJ.

      Um abraço!

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    2. Eike, vc desenterrou o IA rsrsrs legal i q apresentaram lá, vou continuar pesquisando tb.
      Realmente algo p se pensar daqui uns 6 ou 10 anos, até p facilitar em caso de herança
      Kd seu fechamento do mês? To visitando todo mundo, quero comoarar rendimentos hehehe
      Beijocas

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    3. Na minha idéia Ostra, não é necessário abrir a empresa já. Mas é necessário pensar o patrimônio como uma empresa. A formalização é o de menos.

      Acho que vou apresentar o fechamento amanhã... A minha internet é horrorosa. Se conseguir, envio hoje ainda.

      Um abraço e beijos na ponta do nariz!

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  8. Eike, bom dia. Sou um pequeno investidor, acompanho o pessoal da blogosfera que trata do assunto, e acho todos os blog muito legais, e os debates são de suma importância. Gostaria de criar um perfil para isso, mas não sei quais cuidados devo tomar.

    Mas eu vim aqui pra falar de outro assunto. Quanto à IF, essas contas não se aplicam à imóveis. Nos imóveis, além de um retorno mensal (o aluguel) na faixa de 0,5% ou mais, temos a valorização do imóvel. Teoricamente a valorização acompanharia a inflação, e reajustaria o valor do patrimônio.

    Supondo que a pessoa tenha 2 lojas, de 1 milhão cada, rendendo R$5000 de aluguel por mês, a pessoa receberia R$10.000 todo mês. Ao longo de 10 anos, tanto o aluguel quanto o valor da loja estariam sendo reajustados. A pessoa poderia gastar os R$10.000 todo mês, e no final, os imóveis estariam valendo, por exemplo, 2.500.000.

    Sei que tudo isso é teorico. O preço dos imóveis podem cair, o imóvel pode ficar vazio, etc. Mas na média tende à funcionar assim.

    Nesse caso o valor dos aluguéis poderia ser todo usado. Estou errado?

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    1. Olá Anônimo. O meu perfil, por mais que eu publique detalhes da minha vida ainda sou anônimo.

      Em creio que entendi o que vc me perguntou. Como colocado no texto de ganho de capital:

      http://eikerico.blogspot.com.br/2012/10/textos-enriquecimento-2.html

      Vc precisa ter ganho de capital para pagar seus passivos. E na minha visão, os aluguéis recebidos são ganho de capital, pois eles fazem o seu patrimônio aumentar.

      Vamos imaginar que o preço do imóvel pelo menos se valorize pela inflação e que não ocorra perda de valor por depreciação. Nesse caso vc poderia usar todo o valor de aluguel.

      Porém mesmo com a valorização do imóvel, vc precisa dar manutenção nele. Portanto, vc não pode usar todo o valor do aluguel.

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